Re: Topic Master Actuariat du CNAM - Questions diverses

[aktarus]

Ouais c'est calir, mais je trouve qu'ils abusent un peu je trouve
bref, je commence à perdre espoir...

[Mikael]

Pas d'autres admissions?
La sélection semble très dure cette année!

[averoes]

Salut tout le monde,
J'ai reçu ma réponse hier, malheureusement orientation vers le M1.
Mon profile c'est école d’ingénieur (spécialisation Info ), avec 5 ans XP dans un groupe d’assurance, plus Master 1 de physique.
Je voudrais savoir quelles matières prendre pour avoir le maximum de chance l'année prochaine ?
Autre question, vu que j'aurai 33 ans cette année, ce n’est pas un peu vieux pour faire actuaire ? Sachant que si tous se passe bien,
J’aurai mon diplôme à 35 ans.
Pour ceux qui n'ont pas encore de résultat courage, et félicitation pour les agrées et les admis.

[Mikael]

Salut tout le monde,
J'ai reçu ma réponse hier, malheureusement orientation vers le M1.
Mon profile c'est école d’ingénieur (spécialisation Info ), avec 5 ans XP dans un groupe d’assurance, plus Master 1 de physique.
Je voudrais savoir quelles matières prendre pour avoir le maximum de chance l'année prochaine ?
Autre question, vu que j'aurai 33 ans cette année, ce n’est pas un peu vieux pour faire actuaire ? Sachant que si tous se passe bien,
J’aurai mon diplôme à 35 ans.
Pour ceux qui n'ont pas encore de résultat courage, et félicitation pour les agrées et les admis.

Salut averoes,

Pour maximiser tes chances, je dirais que les matières à prendre sont:
actuariat vie
actuariat non vie
maths fi

Non 35 ans, ce n'est pas "trop vieux" . Quelqu'un avec à peu près ta formation (mais sans l'XP dans l'assurance) et agé d'environ 38 ans est passé d'une SSII à la direction technique de BNP Ass. cette année. Par ailleurs, il devait y avoir 5 ou 6 personnes agés de plus de 40 ans cette année, qui je crois, s'en sont aussi bien sorti.

La demande actuelle de profils actuaires est très forte et l'offre très faible (seulement 140 diplômés par an [chiffre 2007] ... d'où la demande des pro. pour le développement de formations continues telles le CNAM et le CEA), cela fait que le rapport de force sur le marché de l'emploi joue en notre faveur ;-)

[Mikael]

Un article l'illustrant:

Les paradis actuariels sont en France

ÉVOLUTION : L’actuariat se porte très bien. Et, en plus, il doit faire face à des challenges passionnants : nouveaux risques, nouvelles responsabilités, nouvelles méthodes …

«Savez-vous en combien de temps un jeune diplômé trouve du travail dans l’actuariat ? Moins de deux mois. » La boutade de Jean-Marie Nessi, actuel président de l’Institut des actuaires, la fédération professionnelle du secteur, résume assez bien une situation enviable : les actuaires n’ont pas de soucis de débouchés.

Bien au contraire : selon François Lusson, président du cabinet Winter, non seulement l’offre ne suit pas la demande, mais cette dernière devrait encore s’accélérer dans les mois et les années qui viennent.

Pour lui, « il faudrait former deux fois plus de professionnels qu’il n’en sort actuellement chaque année des formations diplômantes ».

Sur le développement de la demande, Jean-Marie Nessi a une posi- tion un peu moins optimiste. Selon lui, aujourd’hui, les 140 actuaires formés chaque année suffisent. « Mondialement, la profession d’actuaire se porte bien et, en France, elle se porte encore mieux », surenchérit-il même. Les quelque 2 500 actuaires français seraient donc des privilégiés, à l’abri du besoin (lire l’encadré ci-contre) et certains de pouvoir trouver à s’employer, ce qui est rare dans l’Hexagone. « Tout le
monde s’arrache les jeunes qui sortent de formation », confirme Véronique Lamblé, présidente d’Aprecialis et prédécesseur de Jean-Marie Nessi à la tête de l’Institut pendant un an (le poste de président ne peut être statutairement occupé plus d’un an sauf à postuler pour un second mandat six ans plus tard).

De la calculette au conseil

Avant de recevoir les actuaires du monde entier du 28 mai au 2 juin pour leur 28e congrès international, les actuaires français peuvent donc se targuer d’une situation enviable. Évidemment,
tout n’est pas parfait et des problèmes se posent. La profession vit même actuellement un moment
qui devrait profondément influer sur son avenir. Il suffit en fait de suivre l’évolution de l’histoire actuarielle française récente, comparée à ce qui se passe à l’international, pour voir que ces changements risquent de s’accélérer.

La première évolution notable est l’apparition, depuis une vingtaine d’années, de cabinets indépendants d’actuaires conseils. Actuaris (1), Aprecialis, Fixage, Winter sont autant d’entreprises récentes au regard de l’âge de leurs principaux clients – compagnies et mutuelles. Aujourd’hui le conseil indépendant est pratiqué par 16 % des actuaires, tandis que 37 % travaillent dans des compagnies et mutuelles, que 9 % s’occupent de réassurance et 8 % s’affairent dans des caisses de retraite et des institutions de prévoyance.

Banque et finance comptent 16 % des actuaires enregistrés (essentiellement, d’ailleurs, dans le domaine de la gestion des produits structurés comme les dérivés). Pour être complet, il faut ajouter que 5 % des actuaires travaillent dans l’Administration et l’enseignement (ce qui inclut l’autorité
de contrôle, l’Acam). Le solde, 8 %, n’a pas communiqué à l’Institut des actuaires sa fonction actuelle.

Au total, l’assurance, la réassurance et la retraite-prévoyance emploient 54 % des actuaires du pays. C’est beaucoup plus qu’au Canada ou aux États-Unis, où le conseil indépendant s’est énormément développé et compte les plus gros bataillons d’actuaires. Dans le premier de ces pays,
44% des actuaires travaillent en cabinet de conseil et une proportion égale en société d’assurances ou de réassurance, un équilibre encore méconnu du Vieux Continent.

Les jeunes ont de beaux jours devant eux

Cette évolution vers le conseil ne va pas sans risques. Il arrive fréquemment qu’une entreprise demande à un cabinet d’actuaires de l’aider à définir ses besoins en retraite, santé, prévoyance, puis à mettre un programme d’assurance sur pied et, enfin, à choisir un assureur et à gérer le contrat. « De nouveaux clients oeuvrant dans des sphères d’activité non traditionnelles pour les actuaires remarquent et retiennent de plus en plus leurs services en raison de leur capacité à modéliser et à quantifier les risques de façon stochastique.

La gestion du risque est devenue un nouveau champ de pratique des plus prometteurs pour les actuaires. Il y a encore beaucoup à faire pour établir les lettres de noblesse de la profession à cet égard. Ces nouvelles applications des talents des actuaires donneront lieu, au XXIe siècle, à une augmentation exponentielle de la demande d’actuaires », estime Jean-Louis Massé, président de l’Association actuarielle internationale (2). « La palette du conseil s’élargit depuis quatre ou cinq ans. Par exemple, les organismes mutualistes et les institutions de prévoyance font plus souvent appel à nous », confirme Véronique Lamblé (Aprecialis). Le décret sur l’intermédiation (non publié lorsque nous mettions sous presse) pourrait aussi avoir des conséquences sur cette profession en poussant vers le statut de courtier ceux qui conseillent, voire sélectionnent, des solutions d’assurances. Certains actuaires, surtout salariés des assureurs, voudraient que l’actuariat « n’y perde pas son âme ».

KARIM NATOURI

COMBIEN COÛTE UN ACTUAIRE?

Ce qui est rare est cher. Et les actuaires, qui sont approchés par les entreprises bien avant leur sortie de l’école, n’ont aucun mal à se caser, avec des niveaux de rémunération intéressants.
- En France, un jeune peut ainsi espérer un premier salaire brut annuel aux alentours de 35000 à 37000 €. Le même, dix ou quinze ans plus tard, pourra tabler sur 70000 à 75000 €, voire plus si sa carrière brille déjà de quelques succès. Il est vrai que les études sont longues, jusqu’à sept ans au total pour les cursus les plus développés, et démarrent avec un fort bagage mathématique : maths sup’, maths spé’ sont souhaités, quand on ne demande pas une maîtrise.
- Avantage au Nouveau Monde, les salaires aux États-Unis sont plus généreux, d’après le département américain du Travail. Le salaire moyen d’un débutant était de 41400 € en 2005 tandis que le salaire moyen pour l’ensemble de la profession s’élevait à près de 60000 € en 2004, avec 50% des actuaires gagnant entre 42400 et 84000 €, hors primes, bonus et stock-options, bien sûr…

LE TOUR D’EUROPE DES ACTUAIRES DES POUVOIRS DISPARATES
Mondialement, la profession d’actuaire se porte bien et, en France, encore mieux. Le modèle français permet des échanges qui n’existent pas forcément ailleurs. Hélas, les Français étant souvent confinés dans les compagnies, leur voix est couverte par celle des Anglo-Saxons, omniprésents dans les instances internationales.

ROYAUME-UNI
- Nombre d’actuaires(1) : 7908
- Le rôle de l’actuaire y est très institutionnalisé. L’actuaire a un travail de certification des comptes qui doivent ensuite être soumis aux autorités. Les actuaires britanniques suivent un guide de bonnes pratiques et d’un code d’éthique. Le pays, secoué par le scandale Prudential, s’est lancé dans une profonde réflexion, qui a abouti en mars 2005 à un rapport sur la profession actuarielle.

ALLEMAGNE
- Nombre d’actuaires(1) : 2420.
- À l’instar de leurs collègues d’outre-Manche, les actuaires d’outre-Rhin sont bien équipés et disposent à la fois d’un rôle statutaire reconnu par des missions de certification officielles des comptes des assureurs (provisions, marges de solvabilité, transferts…). En revanche, ils n’y sont pas dotés d’un code de conduite leur fournissant un cadre de travail ni d’un code d’éthique.

FRANCE
- Nombre d’actuaires(1) : 1484.
- La France ne réserve aucun rôle de certification des comptes ou d’opérations particulières aux actuaires, qui n’ont droit qu’à de brèves mentions dans le code des assurances. L’Institut des actuaires vient cependant de se doter à la fois d’un code de conduite et d’un code de déontologie.

PAYS-BAS
- Nombre d’actuaires(1) : 803.
- L’actuaire néerlandais certifie également les comptes soumis aux autorités, même si sa mission
n’est pas aussi étendue qu’au Royaume-Uni ou qu’en Allemagne. Ils sont eux aussi dotés d’un code de conduite assez détaillé, mais ils ne disposent pas encore d’un code d’éthique.

ESPAGNE
- Nombre d’actuaires(1) : 1823.
- Les actuaires espagnols ont eux aussi un rôle de certification des comptes, mais plus limité qu’au Royaume-Uni ou qu’en Allemagne, et ils doivent soumettre les comptes certifiés aux régimes de retraites, lesquels les soumettent à leur tour aux autorités de contrôle. À côté de cela, ils ne disposent pas encore ni de code de conduite ni de code d’éthique.

ITALIE
- Nombre d’actuaires(1) : 215.
- En Italie, l’actuaire n’a aucun rôle statutaire réglementairement reconnu. Il ne certifie pas de comptes ou d’opérations. L’actuaire ne dispose pas non plus d’un vrai code de conduite ou d’un code de déontologie. Dans le cadre d’un régime de retraite cependant, son rôle est encadré par quelques règles édictées par la Banque d’Italie.

(1). Il s’agit du nombre d’actuaires «pleinement qualifiés», au sens de l’Association actuarielle internationale. Ces chiffres sont donc inférieurs d’une part aux décomptes des organisations nationales, qui admettent parfois des statuts moins rigoureux, et, d’autre part, à la réalité. En effet, sauf au Royaume-Uni où c’est obligatoire, tous les actuaires ne s’inscrivent pas forcément à une association.

LES GROS BATAILLONS DE L’ACTUARIAT
Le banquier est l’un des mieux pourvus en d’actuaires(1) : ils y sont environ 170, dont une centaine d’actuaires diplômés, pour la plupart réunis dans la direction de l’actuariat et de la prévoyance de Renaud Dumora.
Ils seraient 180 actuaires ou chargés d’études. 160 personnes sont «rattachées à une fonction actuariat». Seulement 52 actuaires y seraient en poste.

(1). Si BNP Paribas peut fournir un chiffre relativement précis, c’est plus délicat pour les autres
groupes, qui ne centralisent pas la fonction. Pour comparer à l’international,Tillinghast et Mercer se
targuent tous les deux d’être le premier employeur d’actuaires au monde, avec chacun au moins
800 personnes.

http://www.usinenouvelle.com/emploi/competences-11/les-paradis-actuariels-sont-en-france.445.html

[aktarus]

a la lecture de tout ça, si je suis pas pris, j'en serai que plus déçu !!

[Mikael]

a la lecture de tout ça, si je suis pas pris, j'en serai que plus déçu !!

P.e. une réponse ce soir?

Un article plus récent:

Les actuaires profitent de la pression sur les salaires

Les assureurs font preuve d’une certaine résistance face à la crise financière (Les Échos). Et les actuaires – pierre angulaire du secteur – continuent d’être sollicités par les recruteurs. « Nous nous attendions à un retournement ou tout au moins à un fléchissement de la demande de nos clients, il n’en est rien. Surtout, la pénurie des compétences demeure », constate Charles Ancelin, responsable du département Assurances chez Michael Page.

Si le nombre de formations augmente, l’institut des actuaires continue de ne reconnaître que 10 filières de formation. Il n’est donc pas étonnant que la chasse des profils expérimentés, qui amène généralement à contacter une cinquantaine de professionnels, met fréquemment six mois à aboutir.

Les profils seniors se payent la part du lion

Pour Sidonie Couture, senior manager de Robert Half Banque & Assurance, c’est bien la « rareté [qui] explique l’inflation des salaires que connaît cette profession ». Selon une étude récente du cabinet, le salaire fixe moyen s’échelonne en 2008 entre 40 000 et 70 000 € pour un professionnel avec 3 à 5 ans d’expérience ; et de 70 000 à 120 000 € (plus un variable compris entre 11 000 et 34 000 €) pour les experts dotés de 7 à 10 ans d’expérience.

Les cabinets de conseil continuent d’être les plus rémunérateurs en comparaison avec les compagnies d’assurance et surtout loin devant les mutuelles et instituts de prévoyance. Pour le cabinet Michael Page, les salaires fixes ont globalement augmenté de 10 % en trois ans, sans oublier une part variable en hausse. Sans surprise, les profils seniors se payent la part du lion, avec fréquemment un bond de 15 % de leur salaire fixe lorsqu’ils changent de poste.

Et cette tendance n’est pas prête de fléchir si l’on considère notamment la demande croissante des cabinets d’actuariat, dont le nombre continue d’augmenter, et l’appétit grandissant des filiales assurance des banques.
http://actu.efinancialcareers.fr/Survey_ITEM/newsItemId-14750

[aktarus]

Franchement si j'ai pas la réponse ce soir, c'est qu'il y a un sérieux problème je pense
Le début des cours, c'est bien le 13 octobre, n'est-ce pas?

[Mikael]

Pour la reprise des cours, je ne m'en rappelle plus. ça doit être indiqué sur le site du CNAM.
Ce que je trouve étrange, c'est qu'en général, les gens qui ne sont pas pris sont réorientés vers le M1 et que, jusqu'à présent, tu n'as reçu aucune réponse...
Tu devrais appeler la secrétaire pour être fixé. Peut-être y a t-il eu un problème au niveau de l'envoi des courriers (chose assez familière au CNAM...).

[aktarus]

Je crois que c'est ce que je vais faire. Si j'ai rien ce soir au courrier, j'appelle miss "relou" au secrétariat !!

[man01]

bonjour,

je souhaiterai savoir si dansl e cours d'assurance vie (act202) ça parle un peu de réassurance.

et puis si je peux formuler la chose comme ça: j'ai fait une sorte de comparaison entre les master d'actuariat, entre autre (isfa,isup, ensae,..)avec celle du cnam (en terme de contenu bien sur ).
je sais par exemple à dauphine ya bcp de matière ,par exemple pour ce qui est d'assurance ya les choses suivantes:

1-Retraite et prévoyance – 2 - Actuariat des engagements sociaux –3 - Gestion actif-passif en assurance –
4 - Comptabilité et réglementation de l'assurance –5 - Pratique de la réassurance –
6 - Théorie du risque et réassurance – 7 - Théorie de l'assurance vie – 8 - Principes de base de l’assurance dommages – Assurance automobile des clientèles particulières-Démographie et tables de mortalité – 9 - Programmes sociaux internationaux –
10 - Actuariat de la retraite par répartition –11 - Introduction à l’économie du risque et de l’assurance

c un petit peu pareil pour les autres (ensae, isfa...)
est ce que l'on va voir un peu ça à travers les act200,act201, act202, act203 .ou juste une partie ??

[Mikael]

1, 2 , 9 & 10-> cours Engagements sociaux
3 -> cours GFN206
4 & 11 -> cours Réglementation et droits des entreprises
5 &6 -> cours Actuariat et non vie (la réass. s'appliquant dans ces 2 domaines)
7 -> cours Actuariat vie
8 -> cours Actuariat non vie

Tu y rajoutes: GFN203/204, STA202 ;-)

[man01]

d'accord pour l'information

donc si je comprends bien, ya de la compta dans le cours de reglementation

c motivant tt ça!!

c possible d'aovoir le mot de passe pour le cours d'économétrie pour l'assurance

[Gael]

man01 : je te donne le mdp par mp.

Les programmes sont complets car validés par l'Institut des Actuaires puisqu'ils permettent de passer le mémoire. Je ne dis pas de bêtise Mikael ?

[Mikael]

man01 : je te donne le mdp par mp.

Les programmes sont complets car validés par l'Institut des Actuaires puisqu'ils permettent de passer le mémoire. Je ne dis pas de bêtise Mikael ?

C'est ça. Les conditions sont très strictes, en conséquence le programme doit être complet.